Отправлено: 22.01.08 15:26. Заголовок: Графу Осторовному. Научный спор, перенесенный с вражеского форума.

цитата:

Передо мной пример массы русских которые прекрасно адаптируются к Европе и просто - ну совсем европейцы.

Русские адаптируются плохо. А те, что адаптируются - скорее всего полукровки. Дело в том, что частота этнического поля у русских и европейцев не совпадает. Отсюда русский в Европе будет чувствовать себя неуютно. Також и европеец в "варварской" России. То, что для нас нормально, для европейца дико. Так же и для русского в Европе. Короче, что русскому здорово, немцу - смерть. Ну вот лично меня еще в советское время поразило, что в Риге беременным женщинам ни одна сволочь место в автобусе не уступает. В правилах не написано.

А при метисизации этнический полей, т.е., грубо говоря, когда родители принадлежат к разным этоносам, ребенок может получить этническое поле несовпадающее ни с одним из родительских полей. Вот обрати внимание, что среди т.н. "западников" почти все полукровки. Им и в России хреново, и в Израиль не тянет. Им в Европу хочется. Причем, не в Грецию, Кипр, Болгарию, а Германию подавай.

А то что на Кипре много наших, так Кипр - осколок Византийского суперэтноса, а этничекие поля Византийского и Русского Суперэтносов, судя по всему, близки. И обрати внимание, как ни пытались Кипр присоеденить к западной цивилизации в течение нескольких веков - не помогло.

И еще. В силу ряда причин, я не стал эту тему обсуждать в ихчуме - там просто клиника. Так вот. Абхазы, судя по всему, опять-таки в силу несовпадения этнических полей (отрицательная комплементарность) НЕ МОГУТ жить вместе с грузинами. Их тянет к России. Аналогично, албанцы никогда не буддут жить рядом с сербами. Тут уж кто энергичнее, тот того и выселит и даже временный политический успех не поможет. НАТО может помоч Грузии завоевать Абхазию, но сам понимаешь, со штыком можно делать все что угодно, на нем нельзя сидеть. Или поголовное истребление абхазов.

Или возьмем наших бывших прибалтов. Как бы их хреново не жилось под немцами, но с русскими они жить вообще не могут. Причем тут несовместимость уже как раз на уровне Суперэтносов (или Цивилизаций, если хочешь).

 Отправлено: 22.01.08 16:03. Заголовок: KL пишет: Русские..

KL пишет:

цитата:

Русские адаптируются плохо.

Блин, ну вот перед тобой живой пример. Русско-хохла - меня.
Прекрасно адаптировался - живу хренову тучу лет.
Жена моя - русская с какими-то отдаленными польскими корнями - живет ровно столько же.
Вокруг нас ТУЧА народу которые не только вписались в европейский образ жизни, да еще многим европейцам форы дадут по европейскости.
Кстати - вот тебе еще - Супернову возьми.

KL пишет:

цитата:

Отсюда русский в Европе будет чувствовать себя неуютно.

Жил в Лондоне 8 с гаком лет - прекрасно себя чувствовал.

KL пишет:

цитата:

что в Риге беременным женщинам ни одна сволочь место в автобусе не уступает

А в Лондоне - уступают. Если только не быдляк сидит.
Хотя тоже - в правилах - ни ни.
KL пишет:

цитата:

А то что на Кипре много наших, так Кипр

Ты теории за уши не притягивай.
На Кипре наших много по совершенно другим причинам.
Как-то - безвизовый въезд многолетний, легкость замужества для наших дам, налоговый пофигизм и относительная безопасность для всех.

В Лондоне одном наших более 300 тысяч. И это при том, что Британия наших сильно фильтрует на резиденство.
По деньгам так сказать.
KL пишет:

цитата:

Тут уж кто энергичнее, тот того и выселит

Вот с этим - согласен.
KL пишет:

цитата:

НАТО может помоч Грузии завоевать Абхазию,

С какого переляку?
НАТО вмешиваться не будет.
Ты ж посмотри на товарища грузина - он пропагандировал какие методы ведения войны?
Против НАСЕЛЕНИЯ. Против НЕКОМБАТАНТОВ.
KL пишет:

цитата:

и в Израиль не тянет.

Тому есть масса причин. И стреляют и главное - там климат и налоги.
И - работа. В Германии легче

 Отправлено: 22.01.08 16:53. Заголовок: KL пишет: русский в..

KL пишет:

цитата:

русский в Европе будет чувствовать себя неуютно

Эттт точно! (с)
На себе не раз испытал. Уже к концу недели ностальгия мучить начинает.
И в Грузии тож самое было.
А вот в Абхазии, как ни странно, две недели прожил с большущим удовольствием. Без приступов ностальгии.

 Отправлено: 22.01.08 21:32. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

На себе не раз испытал. Уже к концу недели ностальгия мучить начинает.

Стрелок, дело в том, что большинство наших испытывают то, что они называют "ностальгией" просто из за плохого владения языками и непривычки перемещаться в международном пространстве.
Поверь - у тех кто "спикает" и просто привык ездить по "городам и весям" - никакой нафиг ностальгии.

 Отправлено: 22.01.08 22:04. Заголовок: Граф Островной пишет..

Граф Островной пишет:

цитата:

просто привык ездить по "городам и весям" - никакой нафиг ностальгии.

Вот что любопытно - вроде все в России - проблем с языком нет - но достаточно мне уехать на 5-6 дней из Москвы - все, не могу - что там, как там... Даже в других городах время идет совсем по другому.

 Отправлено: 23.01.08 08:03. Заголовок: Граф Островной пишет..

Граф Островной пишет:

цитата:

большинство наших испытывают то, что они называют "ностальгией" просто из за плохого владения языками и непривычки перемещаться в международном пространстве

Нет, дружище. Не согласен.
В Москве, например, у меня никаких проблем с языком нет. А она меня начинает угнетать с первых же часов пребывания там.
Дело не в языке. Я считаю, что KL прав насчет этнических полей.
Вот только ради повышения своего образования хотелось бы глянуть на уравнения, описывающие эти поля. Чё там с градиентом и прочими дивергенциями происходит?

И ваще. Немки все страшные!

 Отправлено: 23.01.08 08:17. Заголовок: Граф Островной пишет..

Граф Островной пишет:

цитата:

Блин, ну вот перед тобой живой пример. Русско-хохла - меня.

Ну, во-первых, сам же сказал: русско-хохол. Отсюда - этническое поле деформироваано. Украинцы, я те скажу, вообще никакого отношения к Русскому Суперэтносу не имеют. Там в результате этнической дивергенции этническое поле настолько отличается от всех остальных, что они, по-моему, ни с кем не будут вместе жить. Поэтому нужно оставить их в покое.
Но, вообще-то, в случае с одним человеком мы имеем дело с аберрацией близости. По одному человеку нельзя сказать. А вот что касается Русского Суперэтноса (не этноса даже), то, как ты можешь заметить, ну никак не хотят русские быть европейцами. Так же как и абхазы грузинами.

Хотя, конечно, отдельно один обособленый русский может себя уютно чувствовать в Европе. И наоборот.

Граф Островной пишет:

цитата:

С какого переляку? НАТО вмешиваться не будет.

Но грузины надеются.

Граф Островной пишет:

цитата:

Ты ж посмотри на товарища грузина - он пропагандировал какие методы ведения войны? Против НАСЕЛЕНИЯ. Против НЕКОМБАТАНТОВ.

Вот о том и речь. Взаимно отрицательная комплементарность. Они просто не могут жить вместе на этническом уровне. Это всегда кончается либо взаимной резней на самоуничтожение, либо изгнанием более слабого этноса. Хотя, конечно, один конкретный грузин может дружить с одним конкретным абхазом. Это, знаешь, как кошка с собакой. На уровне особей дружить могут, а на видовом уровне...

Граф Островной пишет:

цитата:

посмотри на товарища грузина

Кермит, это клиника.

Граф Островной пишет:

цитата:

и в Израиль не тянет. Тому есть масса причин. И стреляют и главное - там климат и налоги.

Не-а. Просто полукровки и там чужие. Мне Штрайхер рассказывал, что он не может среди евреев жить. И в России ему тоскливо.

 Отправлено: 23.01.08 08:27. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Вот только ради повышения своего образования хотелось бы глянуть на уравнения, описывающие эти поля. Чё там с градиентом и прочими дивергенциями происходит?

Вникай.
http://gumilevica.kulichki.net/EBE/ebe07.htm#ebe07chapter27

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Немки все страшные!

Ага. И армянки тоже.

 Отправлено: 23.01.08 08:58. Заголовок: KL пишет: И армянки..

KL пишет:

цитата:

И армянки

Не все. Вот у меня хороший сосед, армянин. У него очень даже симпатичная жена.
Только я ему об этом не говорю.

 Отправлено: 23.01.08 08:59. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Только я ему об этом не говорю

Зарэжит, да.

 Отправлено: 23.01.08 11:17. Заголовок: Дмитрий Прянишников ..

Дмитрий Прянишников пишет:

цитата:

Вот что любопытно - вроде все в России - проблем с языком нет - но достаточно мне уехать на 5-6 дней из Москвы - все, не могу - что там, как там... Даже в других городах время идет совсем по другому.

Думаю, что чисто психологический дискомфорт. От того, что вечером надо возвращаться не в собственный дом, а в гостиницу или вагон, от того что нет рядом знакомых, которые могли бы выручить или даже вытащить из неприятностей. Я себя одинаково неуютно чувствую как в России, так и в Польше. Например потому что боюсь потерять документы. Ну и все прочее... А главное - отсутствуют те знакомства и связи, которые есть дома.

 Отправлено: 23.01.08 14:38. Заголовок: AHTOXA пишет: Думаю..

AHTOXA пишет:

цитата:

Думаю, что чисто психологический дискомфорт. От того, что вечером надо возвращаться не в собственный дом, а в гостиницу или вагон, от того что нет рядом знакомых, которые могли бы выручить или даже вытащить из неприятностей. Я себя одинаково неуютно чувствую как в России, так и в Польше. Например потому что боюсь потерять документы. Ну и все прочее... А главное - отсутствуют те знакомства и связи, которые есть дома.

Да. да.
Я на Беларуси - больше ДОМА, чем на Урале - хоть родилась и выросла здесь. Обратно приезжаю - напрягаюсь. Сурово у нас...
Но не по национальному вопросу.
У мужа в Татарии тоже комфортно. Я люблю, когда народ открытый. Хотя языка не понимэ.
От характера зависит, по-моему.
Сама не зазнайко, не пафосная - и люди со мной так же))) не надо людей недооценивать))) они чувствуют, КАК ты думаешь о них и о себе...

 Отправлено: 23.01.08 17:28. Заголовок: Хе-хе, а мое этничес..

Хе-хе, а мое этническое поле здесь, на Дальнем Востоке, конкретно в Приморье.

Граф Островной пишет:

цитата:

Ты ж посмотри на товарища грузина - он пропагандировал какие методы ведения войны?

Ужос. Я почитала... еле сдержалась, чтобы не выступить. Но - умерла так умерла. Хотя хотелось если не вступить в дискуссию (это бесполезно), то хотя бы подколоть типа "Бежали робкие грузины" (с)

 Отправлено: 24.01.08 09:18. Заголовок: KL пишет: Русские а..

KL пишет:

цитата:

Русские адаптируются плохо. А те, что адаптируются - скорее всего полукровки.

...сейчас, по прошествии второго года баталий и чтения по этому вопросу, у меня более прохладное отношение к сему...
И все-таки.

- От какого периода времени (100 лет назад, 1000 лет назад...)ведется отсчет "чистоты русской крови"? Именно РУССКОЙ.

- потомков каких племен (древляне-поляне-меря-весь и ты пы...) считать "неполукровками"? Т.е. "чистокровными русскими"? Считать ли "полукровками" потомков от браков ( 1 тысячелетие от Р.Х.)русских с народами-соседями - татарами, мордвой, башкирами? Если нет - то ПОЧЕМУ? Доказательно, пожалуйста.

- возможно ли в таком случае МНОГОСТОЛЕТНЕЕ сохранение "генетической чистоты/однородности" - и следовательно - ТОЛЬКО внутрипопуляционных браков(как мы это видим у малых и кочевых народов...) у ДОСТАТОЧНО БОЛЬШИХ групп - раз уж речь идет о НАРОДЕ - населения на исторической территории Руси - России?

 Отправлено: 24.01.08 09:29. Заголовок: Даника пишет: От к..

Даника пишет:

цитата:

От какого периода времени (100 лет назад, 1000 лет назад...)ведется отсчет "чистоты русской крови"? Именно РУССКОЙ.

От какого времени точно не могу сказать. Но знавал я людей с четвертинкой еврейской крови. Так их эта четвертинка колбасила....

 Отправлено: 24.01.08 11:20. Заголовок: Даника, все єти темы..

Даника, все єти темы о чистоте крови - ситой воды нацизм, какими бы он теориями о супер-пуперэтносах ни прикрывался. И меня пугает, что именно это становится предметом изучения в российских вузах, как говорит КЛ. И, как я понял. становится ведущей темой в этом направлении.
Причастность к той или иной нации - это осознанный выбор личности на основании переживаний себя как русского, украинца, еврея, белоруса, албанца, эстонца и т.д. Не более того.
В нашей и вашей культуре множество людей, которіе не были по крови русскими или украинцами, но стали символами национальной культуры.
Среди наших: полковник Морозенко (один из сподвижников Хмельницкого) - поляк, Марко Вовчок - русская, Максим Рыльский - поляк, Майк Йогансен (поет) - немец, даже создатель научного обоснования украинского интегрального национализма - русский Донцов, кстати, друг Жаботинского, одного из основателей сионизма. И много других...
Среди светочей русской культуры и русские, и украинцы, и татары. И такое свойственно всем нациям, которые, собственно как нации, сформировались к концу 19 века, включая и русскую. Например, известный всем, кто интересуется историей, Юзеф Пилсудский был... белорусом.

 Отправлено: 24.01.08 12:57. Заголовок: Мамай пишет: И мен..

Мамай пишет:

цитата:

И меня пугает, что именно это становится предметом изучения в российских вузах, как говорит КЛ.

Ты братец, как всегда. Слышал звон, да не знаешь где он.

 Отправлено: 24.01.08 14:35. Заголовок: KL пишет: Графу Ост..

KL пишет:

цитата:

Графу Осторовному. Научный спор, перенесенный с вражеского форума.

Мамай пишет:

цитата:

все єти темы о чистоте крови - ситой воды нацизм, какими бы он теориями о супер-пуперэтносах ни прикрывался.

Кермит! А я тебе о чем в ихчуме говорил? Прикинь, щас бы сюда еще и сумасшедший грузинский подросток подключился бы!

 Отправлено: 24.01.08 14:41. Заголовок: KL пишет: сумасшедш..

KL пишет:

цитата:

сумасшедший грузинский подросток подключился бы

Ну, как подключился бы, так и отключился.
У нас тут тройка ОСО не дремлет.

 Отправлено: 24.01.08 14:56. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

У нас тут тройка ОСО не дремлет.

Ну здесь-то да. А в ихчуме, там, блин, тако-о-о-е! Не, Андрюх, такое количества уродов на одном форуме - разве только на ленте поискать было. Да и то.

 Отправлено: 24.01.08 15:39. Заголовок: KL пишет: количеств..

KL пишет:

цитата:

количества уродов на одном форуме - разве только на ленте поискать было

Ххха! Меня на коммунячьем форуме на второй день забанили недавно.

Вот где уродов-то!

Мой знакомый Скобарь остался там в одиночестве. Но и его скоро забанят.