Отправлено: 14.10.07 11:59. Заголовок: Самодостаточность

Как вы думаете, самодостаточность - это миф или реальное явление? Самодостаточный человек счастлив?

 Отправлено: 16.10.07 17:15. Заголовок: Re:

Тюлешка пишет:

цитата:

Самодостаточность, как правило, свойственна людям в возрасте.

Ну мы тут многие - таки в возрасте...

 Отправлено: 16.10.07 23:10. Заголовок: Re:

А может...счастье- это гармония между внутренним"Я" и окружающим миром..,а если появлению этого состояния способствует самодостаточность,то значит...и с нею можно быть счастливым!

 Отправлено: 17.10.07 06:52. Заголовок: Re:

Тюлешка пишет:

цитата:

Самодостаточность, как правило, свойственна людям в возрасте.

С какого возраста начинаются "люди в возрасте"?

Тюлешка пишет:

цитата:

Самодостаточность - это качество, которым человек пользуется по своему усмотрению, а не рамки, в которых человек по каким-то причинам пребывает. Может, непонятно выразилась.

Почему непонятно? Я так понял, что для вас самодостаточность - это любознательность... Или нет?

 Отправлено: 17.10.07 06:52. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

.счастье- это гармония между внутренним"Я"

Это гармония между внутренними "Я".

 Отправлено: 17.10.07 20:11. Заголовок: Re:

Мамай Нуу...всё-таки хочется прийти к чему-то одному

 Отправлено: 17.10.07 21:32. Заголовок: Re:

ПоЛяНкА пишет:

цитата:

Нуу...всё-таки хочется прийти к чему-то одному

Лучше, к кому-то одному. Но это для меня...

 Отправлено: 18.10.07 14:35. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата:

Это гармония между внутренними "Я".

А сколько их? Вообще-то, это, простите, кажется, шизофренией называется... Нет?

 Отправлено: 18.10.07 14:40. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата:

Почему непонятно? Я так понял, что для вас самодостаточность - это любознательность... Или нет?

Почему вы так подумали? Вроде это не одно и то же. Самодостаточные люди, наверное, любознательны, как правило. Однако, самодостаточность любознательностью не определяется. Ведь полно любознательных людей, которые сами с собой и часу не проживут, им общение и разделение с ними их мыслей и прочего с другими людьми, необходимы как воздух :)

 Отправлено: 18.10.07 18:24. Заголовок: Re:

Тюлешка пишет:

цитата:

А сколько их?

У усоловно здорового - два: Я-реальное и Я-идеальное.

Тюлешка пишет:

цитата:

Вообще-то, это, простите, кажется, шизофренией называется... Нет?

Нет.

 Отправлено: 18.10.07 19:02. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата:

Нет.

Простите, если обидела вас. Хотела пошутить, но, видимо, неудачно.

 Отправлено: 18.10.07 21:38. Заголовок: Re:

Тюлешка пишет:

цитата:

Простите, если обидела вас.

Чем обидели? Спросили - я ответил. Шизофрении у меня нет. Но могу о ней поговорить :-)

 Отправлено: 19.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Есть такие люди. Люди, которые счастливы в одиночестве. Я думаю у них сильный характер. Мое мнение, чем слабее человек, тем больше ему нужно общение. Я сейчас не говорю о семейных, но если человек до создания семьи мог быть одиноким, ему не нужно было заполнять пустоту вокруг себя пустым общением с другими, то он самодостаточен и у него есть внутренний стержень. Это сильная личность, которая при любых обстоятельствах не потеряет свое достоинство.

 Отправлено: 19.10.07 20:11. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

Есть такие люди. Люди, которые счастливы в одиночестве. Я думаю у них сильный характер.

А мне кажется - одиночество - наоборот, средство самозащиты, и может служить проявлением слабости.

Иногда слабый замыкается внутри себя, невыдерживая общения с сильными.

Встречаются люди, которые и в семье - одиноки.

 Отправлено: 20.10.07 06:57. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

Есть такие люди. Люди, которые счастливы в одиночестве.

Ну нет таких людей - как специалист вам говорю...

гусеница пишет:

цитата:

Это сильная личность, которая при любых обстоятельствах не потеряет свое достоинство.

Например, неженатый маньяк-насильник?

гусеница пишет:

цитата:

но если человек до создания семьи мог быть одиноким, ему не нужно было заполнять пустоту вокруг себя пустым общением с другими,

Пустоту пустотой не заполнишь. Заполнить можно только содержанием, т.е. содержательным общением. В приведенном абстрактном примере человек боится содержательного общения, потому что за ним следует ответственность...

Люди очень часто (даже многие психологи) путают
- экзистенциальное одиночество: наша объективная изолированность, невозможность стать частью другого Я, полностью раскрыться перед другим или раскрыть для себя другого, невозможность переселиться в молодое тело (страх старости, смерти) и т.д.
и
- социальное одиночество: не быть с другим, не участвовать с другими в чем-либо.
Когда мы мечемся в поисках другого, в поисках поддержки, то иногда пытаемся заглушить свой страх перед экзистенциальным одиночеством, но это данность - как смерть, как ответственность. А социальное одиночество - это наказание. Вспомните камеры-одиночки. Что-то не зафиксировано радостных заключенных, которые провели там годы или хотя бы месяцы...

 Отправлено: 20.10.07 10:46. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата:

социальное одиночество: не быть с другим, не участвовать с другими в чем-либо. Когда мы мечемся в поисках другого, в поисках поддержки, то иногда пытаемся заглушить свой страх перед экзистенциальным одиночеством, но это данность - как смерть, как ответственность. А социальное одиночество - это наказание. Вспомните камеры-одиночки. Что-то не зафиксировано радостных заключенных, которые провели там годы или хотя бы месяцы...

Угу, вот это страшно.
Обычно нам КАЖЕТСЯ, что мы одиноки...не замечаем - фоновое окружение...привычное...

 Отправлено: 20.10.07 20:26. Заголовок: Re:

Даника пишет:

цитата:

Обычно нам КАЖЕТСЯ, что мы одиноки...не замечаем

Для меня это не звучит как "не замечаем". Скорее, боимся быть неодинокими, предлагать себя таким же как мы. Кажется, это у Ницше: люди напоминают мне дикобразов, которым холодно и они стараются прижаться друг к другу и колются. Так я с Ницше согласен до того места, за которым надо понять, что мы все же не дикобразы и обладаем такой божественной сущностью как воля - и, значит, можем снять доспехи из иголочек. хотя бы для тех, для кого хотим этого сделать. Страшно. Но это единственный способ узнать, оправдан ли этот страх...

 Отправлено: 20.10.07 21:56. Заголовок: Re:

Верующий человек один никогда не бывает. Он с Богом. Бывают же монахи-отшельники. А Вы про маньяков..

 Отправлено: 20.10.07 21:58. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

Бывают же монахи-отшельники.

Вы лично их встречали?

гусеница пишет:

цитата:

Верующий человек один никогда не бывает.

Вне церкви?

 Отправлено: 20.10.07 22:03. Заголовок: Re:

Мамай пишет:

цитата:

цитата: Бывают же монахи-отшельники. Вы лично их встречали? гусеница пишет: цитата: Верующий человек один никогда не бывает. Вне церкви?

Не встречала, но читала их житие.
Верующий человек чувствует присутствие Бога везде, вне церкви тоже. А многие свой ум занимают постоянной Иисусовой молитвой.

 Отправлено: 21.10.07 15:01. Заголовок: Re:

гусеница пишет:

цитата:

читала их житие.

гусеница , боюсь вас обидеть, но и боюсь смолчать: чтобы написать житие отшельника, нужно общаться с ним или с теми, с кем общался он. Иначе это фантазии на тему отшельника...

гусеница пишет:

цитата:

А многие свой ум занимают постоянной Иисусовой молитвой.

А что это за молитва? Если вы имеете ввиду "Отче наш..." (а именно ее Исус считал единственно приемлемой молитвой), то постоянно занимать свой ум только этой молитвой было бы небогоугодным делом.

гусеница пишет:

цитата:

Верующий человек чувствует присутствие Бога везде, вне церкви тоже.

Да. Но речь идет не о храме, а о церкви как о верующих: верующий вне церкви Церковью не признается верующим. Именно поэтому я считаю, что верующий или хотя бы просто воцерквленный человек - это как раз стремящийся к социальному общению с себе подобными и стремящийся уменьшить свою тревогу по поводу изолированности, смерти...